Βικιθήκη:Γραμματεία/Αρχείο 2017

Η σελίδα περιέχει τις αρχειοθετημένες συζητήσεις της σελίδας Βικιθήκη:Γραμματεία για το διάστημα από 01/01/2017 έως 16/06/2017. Παρακαλείστε να μην επεξεργάζεστε το περιεχόμενο της. Αν επιθυμείτε να συζητήσετε κάποιο θέμα μπορείτε να το κάνετε στη Γραμματεία.

Αρχειοθετημένες συζητήσεις

5 Σεπ 2005 – 20 Σεπ 2005
20 Σεπ 2005 – 30 Αυγ 2014
1 Σεπ 2014 – 30 Ιουν 2015
1 Ιουλ 2015 – 31 Δεκ 2016

• 2017
• 2018
• 2019
• 2020

• 2021
• 2022
• 2023
• 2024

Η Γραμματεία είναι το μέρος συνάντησης της κοινότητας της Βικιθήκης. Οι χρήστες συζητούν συνήθως για θέματα που αφορούν και επηρεάζουν την συνολική πορεία του εγχειρήματος. Αν ήρθατε εδώ επειδή έχετε κάποια απορία, θυμηθείτε ότι κοιτάξατε πρώτα την σελίδα βοήθειας και στα περιεχόμενα της κατηγορίας Βικιθήκη. Μην φοβάστε να ρωτήσετε για οποιαδήποτε γενική απορία έχετε.

Γραμματεία is the meeting place of the Wikisource community. Users may discuss issues related to and affecting the overall progress of the project. If you came here because you have a question, check the help page first. Do not be afraid to ask any general questions you have. Questions and comments in Modern and Ancient Greek and any major language are welcome.

(συνέχεια αρχειοθετημένης ανοιχτής συζήτησης)

Αίτημα για τη δημιουργία ενός namespace γίνεται εδώ: [1]. Οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει αφού συνδεθεί με υπάρχοντα λογαριασμό χρήστη Wikimedia (π.χ Βικιθήκη, Βικιπαίδεια) αρκεί να ορίσει μία έγκυρη διεύθυνση e-mail. Προϋπόθεση αποτελεί να υπάρχει συναίνεση της τοπικής κοινότητας και να επισυνάπτεται στο αίτημα σύνδεσμος προς τη σχετική συζήτηση.

Προτείνω επίσης στο ίδιο αίτημα να περιλαμβάνεται η δημιουργία namespace aliases, "Portal" για το namespace "Πύλη", "Portal talk" για το "Συζήτηση πύλης", "Author" για το "Συγγραφέας" και "Author talk" για το "Συζήτηση συγγραφέα", ώστε αν κάποιος, για παράδειγμα, πληκτρολογεί στην Αναζήτηση Author:Όνομα αυτό αυτόματα να οδηγεί στο Συγγραφέας:Όνομα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 13:51, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)Απάντηση

Έγινε αίτημα: phabricator:T157187 --geraki ^Σ 11:47, 4 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)Απάντηση

Έγινε. -geraki ^Σ 12:01, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)Απάντηση

Θα ήθελα να ρωτήσω, για το πως μπορώ να προσθέσω επιπλέον πληροφορίες (όπως η πηγή και η σημασία) για ένα δημοτικό τραγούδι που μόλις καταχώρησα (Η Μάγισσα (Δημοτικό τραγούδι)).--Catlemur (συζήτηση) 17:59, 7 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)Απάντηση

Αν οι πληροφορίες που θέλετε να προσθέσετε είναι σχετικά λίγες, 3-4 προτάσεις, μπορείτε να τις προσθέσετε στο πεδίο |σημειώσεις = που βρίσκεται στο πρότυπο {{Κεφαλίδα}} στην κορυφή της σελίδας επεξεργασίας του κειμένου. Αν επιθυμείτε να γράψετε ένα αναλυτικό και εκτεταμένο κείμενο μπορείτε να δημιουργήσετε ένα ομώνυμο λήμμα στο εγκυκλοπαιδικό αδελφικό εγχείρημα της Βικιθήκης, τη Βικιπαίδεια.

Καλώς ήλθατε.
Αντιγόνη (συζήτηση) 03:25, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping Αντιγόνη

Ενώ στην αρχή ανέβασα εδώ την παρτιτούρα του Ολυμπιακού Ύμνου του Σαμάρα με την λογική ότι είχε ελληνικούς στίχους, τώρα έχω αμφιβολίες μήπως η καλύτερη θέση είναι η πολύγλωσση Βικιθήκη. Για κομμάτια χωρίς στίχους, δεν υπάρχει αμφιβολία, ασχέτως της εθνικότητας του Συνθέτη, για αυτό και το Sérénade Français του ιδίου ανέβηκε εκεί (https://wikisource.org/wiki/Index:S%C3%A9r%C3%A9nade_Fran%C3%A7ais.pdf) Ωστόσο με αυτό το τραγούδι (πάλι του ιδίου) δεν έχω αποφασίσει ακόμα: http://digma.mmb.org.gr/Item.aspx?kkt=GRSON000000216 Πιθανώς εδώ να είναι καλύτερα, πάλι λόγω των στίχων. Θα ήθελα μια γνώμη πριν το ξεκινήσω.—Ah3kal (συζήτηση) 12:38, 6 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Το ουσιαστικό περιεχόμενο μιας παρτιτούρας δεν είναι οι στίχοι αλλά οι νότες. Στο παρελθόν είχε προταθεί να δημιουργηθεί έκδοση της Βικιθήκης για μουσική, χωρίς όμως επιτυχία. Η συγκεκριμένη συζήτηση είχε καταλήξει στο να μεταγράφονται παρτιτούρες στην πολύγλωσση Βικιθήκη. Η γνώμη μου είναι ότι οι παρτιτούρες θα πρέπει να μεταγράφονται εκεί, με την ελπίδα ότι κάποτε θα υπάρξει συναίνεση για μουσική Βικιθήκη.
Αντιγόνη (συζήτηση) 19:52, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Αντιγόνη, ευχαριστώ για την άποψη. Ήθελα να υπάρχει καταγεγραμμένη για μελλοντικές αναφορές. Θα ανέβει και αυτό εκεί, μόλις καταφέρω να επιλύσω κάποια θέματα. (κυρίως την ενσωμάτωση από τις σελίδες στον κύριο χώρο για το οποίο δεν υπάρχει εύκολη λύση, και κάποιες πιο απαιτητικές μορφοποιήσεις). Ιδού το πρώτο δείγμα με τις ατέλειες του:Sérénade Français. Μου αρέσει τελικά η ιδέα η μουσική να είναι μαζεμένη σε ένα μέρος, ανεξαρτήτως των στίχων (όταν υπάρχουν). Μία μόνο σκέψη που έχω, και θα ήθελα την γνώμη σου και για αυτό, είναι:

• Στην περίπτωση π.χ. του Σαμάρα, όταν με το καλό ανεβάσω το αναφερθέν τραγούδι στην (πολύγλωσση Βικιθήκη), κρίνουμε σκόπιμο, αν υπάρχει τοπική σελίδα συγγραφέα (ή αν δεν υπάρχει να δημιουργούμε) να τοποθετούνται συνδέσμοι προς τα εκεί, για τα κομμάτια που έχουν ελληνικό στίχο; Ή μήπως είναι υπερβολή; (Αυτό ανεξάρτητα από το αν υπάρχει η ανάγκη για σελίδα συγγραφέα, που μπορεί να υπάρχει ούτως ή άλλως αν έχει γράψει κάποιο κείμενο και το έχουμε διαθέσιμο). —Ah3kal (συζήτηση) 09:16, 8 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Δεν έχω ξεκάθαρη γνώμη. Θα μπορούσε να υπάρχει σχόλιο και σύνδεσμος στο πεδίο σημειώσεις. Θα μπορούσε να υπάρχει ακόμα και interwiki, δηλαδή από το εδώ κείμενο στην εκει παρτιτούρα. Ελπιζω πάντως να είναι η αρχή που θα προσελκύσει γνώστες μουσικής πρόθυμους να μεταγράφουν παρτιτούρες και θα δημιουργήσει σχετική υπερεθνική κοινότητα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 21:29, 9 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ah3kal είναι καλό να υπάρχει σύνδεσμος προς την παρτιτούρα για τα κομμάτια που έχουν ελληνικό στίχο. Όμως δεν πρέπει να δημιουργείται σελίδα συγγραφέα αν δεν υπάρχει κείμενο στην ελληνική Βικιθήκη. -geraki ^Σ 12:29, 11 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ευχαριστώ Αντιγόνη και Geraki για τις απόψεις. Μάλλον η καλύτερη λύση είναι ο σύνδεσμος στο κείμενο προς την μελοποίηση. Σύντομα θα βάλω στο Ύμνος εις την Ελευθερίαν, μόλις τελειώσω την μεταγραφή. Κάτι τελευταίο, στην πολύγλωσση, σίγουρα μόλις πληθύνουν οι παρτιτούρες, θα φτιάξω κάποιες πύλες (ελληνική μουσική, ελληνικά τραγούδια, μουσική για τους Ολυμπιακούς αγώνες). Για το κομμάτι «ελληνικά τραγούδια», θα ήταν καλή ιδέα μία πύλη και στην ελληνική βικιθήκη με τους στίχους (ή τα αντίστοιχα ποιήματα-μάλλον ορθότερο-, καθώς δεν μελοποιείται πάντα ολόκληρο ένα ποίημα) και πλάι σύνδεσμος προς την παρτιτούρα; (Βέβαια, με κανόνα συμπερίληψης, να υπάρχει η παρτιτούρα).—Ah3kal (συζήτηση) 08:34, 12 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

05:09, 18 Μαρτίου 2017 (UTC)

Θα ήθελα να προτείνω την ολοκλήρωμενη υλοποίηση της επέκτασης Babel στη Βικιθήκη.

Η επέκταση Babel επιτρέπει τη δημιουργία των τυποποιημένων πλαισίων με τα οποία οι χρήστες δηλώνουν ποιες γλώσσες γνωρίζουν και με τι ευχέρεια. Έχει το πλεονέκτημα ότι δεν απαιτεί τη δημιουργία νέων προτύπων ούτε τη συντήρηση κανενός από τα πολλά υπάρχοντα πρότυπα βαβέλ. Η χρήση της διαφέρει ελάχιστα από αυτή του προτύπου {{βαβέλ}}, καθώς πληκτρoλογεί κανείς {{#babel:xx|xx-1|xx-2}} αντί για {{babel|xx|xx-1|xx-2}} (όπου "xx" οι κωδικοί γλωσσών).

Για την ολοκλήρωση της υλοποίησης της επέκτασης χρειάζεται να ενεργοποιηθεί η αυτόματη κατηγοριοποίηση των χρηστών που την χρησιμοποιούν. Για να συμπίπτει με την υπάρχουσα κατηγοριοποίηση πρέπει να γίνουν τα παρακάτω:

Σε κεντρικό επίπεδο (αίτημα στο Phabricator) να προστεθούν οι παρακάτω ρυθμίσεις:

'wmgBabelMainCategory' => array(
'elwikisource' => 'Χρήστης %code%',

και

'wmgBabelCategoryNames' => array(
'elwikisource' => array(
	'0' => 'Χρήστης %code%-0',
	'1' => 'Χρήστης %code%-1',
	'2' => 'Χρήστης %code%-2',
	'3' => 'Χρήστης %code%-3',
	'4' => 'Χρήστης %code%-4',
	'5' => 'Χρήστης %code%-5',
	'N' => 'Χρήστης %code%-M',
),

όπου με %code% συμβολίζεται ο κωδικός γλώσσας (el, en, de, ru κλπ).

Σε τοπικό επίπεδο, χρειάζεται να αλλάξει το μήνυμα συστήματος MediaWiki:Babel-footer-url από :Κατηγορία:Βαβέλ - Χρήστες ανά γλώσσα σε :Κατηγορία:Γλώσσες χρηστών ώστε να συμπίπτει με την κύρια κατηγορία γλωσσών και κατά συνέπεια να διαγραφεί η κατηγορία Κατηγορία:Βαβέλ - Χρήστες ανά γλώσσα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 14:24, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ geraki ^Σ 16:46, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ και εγώ. Νομίζω ότι αυτό που προτείνεται είναι λίγο πολύ αυτονόητο.—Ah3kal (συζήτηση) 20:54, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

Έγινε αίτημα: phabricator:T161593.
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:08, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)Απάντηση

• Change is live. DatGuy (συζήτηση) 18:35, 3 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

• Το Πρότυπο:Πολυτονικό είχε δημιουργηθεί για να ορίζει μέσω της κλάσης polytonic ως γραμματοσειρά την Palatino Linotype σε σελίδες που χρησιμοποιούν πολυτονικό.
  • Η Palatino Linotype είναι γραμματοσειρά που υπάρχει σε εκδόσεις των Microsoft Windows από τα XP και έπειτα, χωρίς να θεωρείται δεδομένη η ύπαρξή της σε άλλα συστήματα.
  • Η αισθητική της είναι αρκετά διαφορετική από τnν προεπιλεγμένη γραμματοσειρά του wiki.
  • Παράλληλα η κλάση ορίζει μεγαλύτερο μέγεθος γραμματοσειράς (120%) από τα υπόλοιπα κείμενα.
• Η εφαρμογή κλάσης polytonic γίνεται περικλείοντας όλη τη σελίδα μεταξύ του {{πολυτονικό}} στην αρχή και ενός </div> στο τέλος (το τελευταίο ενδεχομένως να λείπει από κάποιες σελίδες και να διορθώνεται από τον parser).
  • To {{πολυτονικό}} υπάρχει σε 5200 σελίδες.
  • To {{πολυτονικό}} κάνει αδύνατη την επεξεργασία σελίδων με τον Visual Editor, καθώς αυτό περικλείει όλο το κείμενο μέσα στο div του (ο VE εκλαμβάνει όλο το κείμενο ως wikitext παράμετρο ενός block/προτύπου — όπως είναι ουσιαστικά).
• Παλαιότερα εφαρμοζόταν μέσω του Mediawiki:Common.css. Εδώ και κάποια χρόνια η ενεργοποίηση γίνεται μέσω gadget «Χρήση ειδικής γραμματοσειράς για πολυτονικά κείμενα». Το οποίο έχουν ενεργοποιήσει μόλις 6 χρήστες εκ των οποίων μόνο δύο (2) είναι ενεργοί (Ειδικό:GadgetUsage). Πιθανά να μην εντοπίσουν και αυτοί κάποιο πραγματικό πρόβλημα αν καταργηθεί, όπως δεν εντόπισα κάτι κι εγώ απενεργοποιώντας το.
• Στο Χρήστης:Geraki/sandbox μπορεί να δει κανείς τις διαφορές εφόσον έχει ενεργοποιημένο το gadget. Mε απενεργοποιημένο το gadget (και άρα την κλάση και στην ουσία με άχρηστη την ύπαρξη του Πρότυπο:πολυτονικό) τα κείμενα είναι πανομοιότυπα, και εκτιμώ ότι δεν θα υπάρχουν χρήστες που να μην βλέπουν πολυτονικό κείμενο.
• Πολυτονικές γραμματοσειρές υπάρχουν σε όλα τα νεότερα λειτουργικά συστήματα των τελευταίων 10-15 ετών, όχι απαραίτητα η συγκεκριμένη, αλλά οπωσδήποτε υπάρχει η δυνατότητα προβολής πολυτονικών χαρακτήρων όποια και αν είναι η γραμματοσειρά. Δεν χρειάζεται να επιβάλουμε συγκεκριμένη. Αν είναι απαραίτητος ο ορισμός μιας πολυτονικής γραμματοσειράς, καλύτερα να γίνει με ορισμό γραμματοσειράς για όλα τα κείμενα της Βικιθήκης, είτε έχουν πολυτονικό κείμενο είτε δεν έχουν, χωρίς τη χρήση προτύπου. Θα κάνει να υπάρχει τουλάχιστον ομοιομορφία μεταξύ των διάφορων σελίδων.

Προτείνω την αφαίρεση του Πρότυπο:Πολυτονικό από τις σελίδες που το χρησιμοποιούν, και κατάργηση του σχετικού gadget. --geraki ^Σ 06:55, 5 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ εν γένει. Όσες φορές το δοκίμασα, το έβρισκα αντιαισθητικό. Στην ανάγκη (που πλέον, και εγώ εκτιμώ ότι δεν υπάρχει αντικειμενική ανάγκη) μπορεί να γίνει πρότυπο που να περικλείει μόνο το πραγματικό πολυτονικό κείμενο χωρίς κεφαλίδες και λοιπά. Όπως περίπου λειτουργεί το en:Template:Grc. Μπορεί αντί για αυτό να φτιαχτεί μία σελίδα οδηγιών ώστε όποιος χρήστης επιθυμεί να αλλάζει τη γραμματοσειρά και το μέγεθος της σε όλα τα κείμενα από το προσωπικό του common.css. Η αφαίρεση όμως θα πρέπει να γίνει οπωσδήποτε με bot, 5000 σελίδες είναι πολλές.—Ah3kal (συζήτηση) 07:05, 5 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Σκοπός της κλάσης polytonic είναι να επιβάλει στο browser τη χρήση συγκεκριμένων γραμματοσειρών που περιέχουν ελληνικούς πολυτονικούς χαρακτήρες. Στην πράξη δεν δούλεψε ποτέ, αφού τo 2007 πετσοκόπηκε [2]. Στο μεταξύ έχουν καθιερωθεί οι γραμματοσειρές Unicode οι οποίες περιέχουν πρόσθετες υπο-ομάδες χαρακτήρων, μεταξύ των οποίων τα «εκτεταμένα ελληνικά».

Ωστόσο, αυτό δε σημαίνει ότι οι γραμματοσειρές που χρησιμοποιούν όλοι οι browser υποστηρίζουν το πολυτονικό, ωστε να μην χρειάζεται, μέσω της κλάσης polytonic να τους επιβληθεί να χρησιμοποιήσουν συγκεκριμένη. Χθες, είχα τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσω επιτραπέζιους υπολογιστές με λειτουργικό Ubuntu και tablet με λειτουργικό Android. Σε αυτές τις συσκευές το πολυτονικό κείμενο φαινόταν και οι χαρακτήρες εμφανίζονταν ομοιόμορφοι. Αν θεωρηθεί αρκετή αυτή η μικρή δοκιμή, τότε απομένει να ελέγχει κάποιος την εμφάνιση στο έτερο δημοφηλές λειτουργικό για tablets, το macOS. Δεν νομίζω ότι χρείζεται πρότυπο αντίστοιχο του αγγλικού Polytonic καθώς αυτό έχει σκοπό να τονίζεται και να ξεχωρίζουν τα ελληνικά μέσα στο υπόλοιπο κείμενο.

Συμφωνώ για την αφαίρεση του gadget, διατηρώ μία μικρή επιφύλαξη για το πρότυπο και την αφαίρεση της κλάσης polytonic.
Αντιγόνη (συζήτηση) 07:51, 6 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Το θέμα είναι ότι το gadget είναι αυτό που ορίζει την κλάση polytonic. Στο Mediawiki:Common.css η κλάση είχε γίνει σχόλιο και μεταφέρθηκε στο MediaWiki:Gadget-polytonic.css. Επί της ουσίας δηλαδή, η κλάση χρησιμοποιείται μόνο από τους browser των 2 ή έστω 6 που χρησιμοποιούν το gadget, και το πρότυπο (που βάζει την κλάση στα κείμενα) δεν έχει καμία επίπτωση σε όλους τους άλλους πέρα από τη δημιουργία προβλημάτων στην επεξεργασία.

Εν ολίγοις, με ή χωρίς το πρότυπο, ένα κείμενο δείχνει το ίδιο σε όσους δεν έχουν ενεργοποιήσει το gadget, και σε αυτούς μόνο αν έχουν τη συγκεκριμένη γραμματοσειρά.

Αν υπήρχε πρόβλημα, με τον μη ορισμό του polytonic για όλους τους χρήστες/αναγνώστες, θα το είχαμε διαπιστώσει τα τελευταία 4 χρόνια από όταν αφαιρέθηκε από το Mediawiki:Common.css.

-geraki ^Σ 10:03, 6 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Πολύ περίεργο. Χωρίς να έχω ενεργοποιήσει στο λογαριασμό μου το gadget, σε περιβάλλον Ubuntu, όταν αφαιρώ το πρότυπο από τυχαίο κείμενο, αυτό εμφανίζεται με γραμματοσειρά άλλη από αυτή που ορίζει η κλάση (εικόνα), ενώ με το πρότυπο χρησιμοποιεί γραμματοσειρά serif (εικόνα), όπως ακριβώς γράφει η κλάση στo gadget. Υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτό; Μήπως παρακάμπτεται η επιλογή στη δυνατότητα χρήσης του; Μήπως συμβαίνει κάτι αντίστοιχο και σε άλλα λειτουργικά;

Τα τελευταία χρόνια υπάρχει εκτίναξη των πωλήσεων συσκευών tablet, στα οποία κυριαρχούν τα λειτουργικά macOS και Android. Θα πρέπει να επιβεβαιωθεί ότι οι browser δείχνουν πολυτονικό κείμενο χωρίς να επιβάλλεται κατ' επιλογή του χρήστη συγκεκριμένη γραμματοσειρά. Το ότι δεν έχει αναφερθεί πρόβλημα δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει.
Αντιγόνη (συζήτηση) 12:00, 6 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Περίεργο όντως αυτό. Μήπως δεν έχει ενημερωθεί η cache μετά την τελευταία σου επεξεργασία στο προσωπικό σου commons.css; —Ah3kal (συζήτηση) 13:20, 6 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Η ίδια συμπεριφορά εμφανίζεται έχοντας αποσυνδεθεί. Σε λειτουργικό Ubuntu και browser Firefox δίνεται η εντύπωση ότι το πρότυπο λειτουργεί χωρίς να χρειάζεται η ενεργοποίηση του gadjet.
Αντιγόνη (συζήτηση) 19:15, 6 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

• Δεν θα μπορούσε να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Το πρότυπο βάζει την κλάση στο κείμενο αλλά οι οδηγίες εμφάνισης δίνονται μόνο μέσα από το gadget. Η μόνη περίπτωση να πάρει η polytonic την γραμματοσειρά Palatino Linotype είναι να αγνοήσει ότι πρόκειται για σχόλιο αυτό που υπάρχει στο Mediawiki:Common.css και να το εκλάβει ως κανονική οδηγία. Όμως το δοκίμασα σε Firefox σε Linux Mint (ουμπουντοειδές) χωρίς να είμαι συνδεδεμένος και δεν το είδα να εμφανίζεται έτσι. Κοίταξέ το αποθηκευμένο χωρίς το πρότυπο: Κατηχήσεις και ευχαριστίαι/Η. Λογικά θα πρέπει να εμφανίζεται με κανονική sans-serif γραμματοσειρά. --geraki ^Σ 13:37, 7 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Δοκιμές από διάφορα συστήματα για την εμφάνιση πολυτονικών κειμένων χωρίς το πρότυπο πολυτονικό. -geraki ^Σ 13:57, 7 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Μέσω προγράμματος που καταγράφει τη δραστηριότητα στην επιφάνεια εργασίας δημιούργησα ένα βίντεο στο οποίο φαίνεται αυτό που περιγράφω παραπάνω. Είναι διάρκειας σχεδόν 8 λεπτών και μέγεθος, στο αρχείο συμπίεσης, 33,3 ΜΒ. Δείχνει τυχαία σελίδα στη Βικιθήκη που περιέχει πολυτονικό κείμενο, πριν και μετά την αφαίρεση του προτύπου. Η επεξεργασία της σελίδας έγινε χωρίς να έχω συνδεθεί στο λογαριασμό μου, άρα χωρίς να είναι ενεργοποιημένω το gadjet. Φαίνεται επίσης η έκδοση του λειτουργικού συστήματος (Ubuntu 16.04) και του browser (Mozilla Firefox 52.0.2 32-bit). Το URL που εμφανίζεται στο κέντρο της οθόνης ανήκει στον κατασκευαστή του προγράματος καταγραφής και δεν εμποδίζει την παρακολούθηση. Αν μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς συμβαίνει αυτό, είμαι πολυ περίεργη να μάθω. Μπορείτε να το κατεβάσετε από εδώ [3]. [Θα ανοίξει 1 διαφημιστικό παράθυρο όταν κάνετε κλικ στο "Download File (33.29 MB)", ζητώ συγγνώμη για αυτό].

Όπως έγραψα και παραπάνω, το ζήτημα δεν είναι η συγκεκριμένη περίπτωση, στην οποία άλλωστε με ή χωρίς το πρότυπο το πολυτονικό κείμενο εμφανίζεται. Το ζήτημα είναι να δοκιμαστεί η εμφάνιση πολυτονικού, χωρίς το πρότυπο, στα δημοφιλέστερα λειτουργικά συστήματα για desktop, laptop και tablet, για την περίπτωση που αν συμβαίνει το ίδιο, δηλαδή να αλλάζει η γραμματοσειρά χωρίς το πρότυπο, εξακολουθούν να εμφανίζονται και να είναι ομοιόμορφοι με το υπόλοιπο κείμενο οι πολυτονικοί χαρακτήρες.
Αντιγόνη (συζήτηση) 22:57, 7 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

• Η μόνη πιθανή εξήγηση που μπορώ να σκεφτώ είναι η ύπαρξη της παραμέτρου lang="grc" το οποίο μπορεί να προκαλεί επιλογή γραμματοσειράς από τον ίδιο browser εφόσον δεν υπάρχουν άλλες οδηγίες μέσω css (όπως και τώρα). Την αφαίρεσα από το Πρότυπο:Πολυτονικό για να δούμε τι γίνεται, και αφού άλλωστε πολυτονικό μπορεί να χρησιμοποιείται και σε νεότερα κείμενα (π.χ. Παπαδιαμάντης) και όχι μόνο αρχαία. Ισχύει το lang όλου του site που είναι "el".
  • Άλλωστε παρατηρώ ότι η γραμματοσειρά που εμφανίζεται στα παραδείγματα με το πρότυπο δεν είναι Palatino Linotype, αλλά επιλογή του browser.
• Θεωρώ ότι έχουν δοκιμαστεί αρκετά διαφορετικά λειτουργικά συστήματα και browsers για desktop, laptop και tablet, κάποια από τα οποία σίγουρα δεν ήταν προετοιμασμένα για την εμφάνιση ελληνικών χαρακτήρων.
  • Windows 7 : Chrome, Firefox, και IE, Windows 10 : Chrome, Firefox, και IE, Chrome και Firefox σε Linux Mint 17 Cinnamon, Firefox σε Linux Mint 15 xfce, Chrome on Linux, Chrome on Mac, Chrome on Android, and Chrome on Linux, Firefox 52.0.2 on Ubuntu 14.04, Safari, iOS 10 (iPad), Facebook app iOS app
  • Τα 4-5 τελευταία δοκιμασμένα από χρήστες που σίγουρα δεν είχαν προετοιμάσει τις συσκευές τους για ελληνικά.
• Δεν έχει βρεθεί περίπτωση όπου κάποιος να μην μπορεί να δει πολυτονικούς χαρακτήρες χωρίς την ύπαρξη του προτύπου.
  • Στην απίθανη περίπτωση που στο μέλλον διαπιστωθεί ότι ορισμένοι μπορεί να χρειάζονται css οδηγίες για την εμφάνιση πολυτονικών χαρακτήρων ο ορισμός γραμματοσειρών με ή χωρίς gadget θα πρέπει να γίνει επάνω στα div #content ή #bodyContent ή #mw-content-text. Τονίζω σε αυτό το σημείο ότι στην πλαϊνή μπάρα η επιλογή Ἀρχαία είναι εκτός προτύπου ή οποιασδήποτε κλάσης που ορίζει κάποια άλλη γραμματοσειρά εκτός από την προεπιλεγμένη για όλο το wiki. Αν κάποιο σύστημα δεν θα μπορούσε να εμφανίσει πολυτονικούς χαρακτήρες, δεν θα εμφάνιζε το Ἀ.
• Συμφωνούμε στην αφαίρεση του προτύπου από τις σελίδες;

-geraki ^Σ 15:53, 8 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ.
Αντιγόνη (συζήτηση) 16:41, 8 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Και εγώ συμφωνώ.—Ah3kal (συζήτηση) 19:23, 8 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping: Α+A

Να αφαιρέσω το πρότυπο μέσω του Gerakibot δίνοντάς του πρώτα ιδιότητα bot για να μην μπουκώσει τις πρόσφατες αλλαγές κλπ; -geraki ^Σ 10:57, 17 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

@Geraki: Οπωσδήποτε, αν σου είναι εύκολο. Αλλιώς κάποιος άλλος θα πρέπει με λογαριασμό με botflag να κάνει τη δουλειά. 5000 σελίδες είναι πολλές.—Ah3kal (συζήτηση) 17:59, 17 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping: Α+A

Έκανα μερικές δοκιμές, και το έβαλα να τρέξει αυτόματα για μερικές δεκάδες σελίδες στο κύριο namespace. Ειδικό:Συνεισφορές/Gerakibot. Δεν θα το βάλω να τρέξει μέχρι τέλους, και σε όλους τους χώρους, για να ελέγχω που και που την πορεία του. Στις υποσελίδες του Γλώσσαι κόλλησε πιθανώς λόγω κάποιων περίεργων χαρακτήρων που υπάρχουν, μη μπορώντας να αποθηκεύσει την επεξεργασία. Δεν το έψαξα πολύ για το τι ακριβώς φταίει. Τις συγκεκριμένες τις έκανα με το AWB αντί του pywikibot. Ο ρυθμός που του έχω βάλει προς το παρόν είναι τέσσερις σελίδες το λεπτό και σκοπεύω να το σταματήσω σε μισή ώρα για μια ματιά στο τι κάνει. -geraki ^Σ 16:50, 20 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping: Geraki

Φαίνεται να λειτουργεί ομαλά με εξαίρεση την περίπτωση όπου το πρότυπο περικλείει κείμενο (Ύμνος εις την Ελευθερίαν). Υπάρχει δυνατότητα να αφαιρεί μόνο το {{Πολυτονικό}} και να εξαιρεί τα {{Πολυτονικό|xxxx}} , τα αποία θα αφαιρέσουμε με το χέρι αργότερα;
Αντιγόνη (συζήτηση) 17:08, 20 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Και γω πέρα από τη δυσλειτουργία που επισήμανε η Αντιγόνη (και ανέστρεψα) δεν είδα κάτι άλλο περίεργο.—Ah3kal (συζήτηση) 18:41, 20 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping: Geraki

Μου κάνει εντύπωση πάντως γιατί στον Αριστοφάνη βγήκε το πρότυπο παρόλο που περίκλειε κείμενο χωρίς πρόβλημα, ενώ στο Ύμνος εις την Ελευθερίαν έβγαλε και το πρότυπο και το κείμενο και άφησε στη θέση του το \1. Η επεξεργασία στον Αριστοφάνη προηγείται χρονικά. Μήπως άλλαξες μετά κάποια ρύθμιση; —Ah3kal (συζήτηση) 04:40, 21 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Το Ύμνος εις την Ελευθερίαν είχε γενικά πολλά θεματάκια, με κάποια πρότυπα να εκτείνονται σε πολλές γραμμές, και άλλα σε μία. Χωρίς να υπάρχει ανάγκη για όλα αυτά αφού υπήρχε και στην αρχή. Το έχω κάνει πιο περιοριστικό, θα του ξεφύγουν αρκετά, αλλά τα περίεργα και τις εξαιρέσεις θα τις εξετάσω στο τέλος. -geraki ^Σ 07:58, 21 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Working... Απλά κάνεις οτιδήποτε άλλο και αν συμβεί κάτι παράξενο το πιάνει κατευθείαν το μάτι. :-) —geraki ^Σ 12:13, 21 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Παρά την αφαίρεση του προτύπου από τα κείμενα και της κλάσης από το Mediawiki:Common.css η επιλογή για το gadget παραμένει στις προτιμήσεις χρήστη. Για να ολοκληρωθεί η διαδικασία πρέπει να αφαιρεθεί η τελευταία γραμμή από τη σελίδα MediaWiki:Gadgets-definition και να διαγραφούν οι σελίδες MediaWiki:Gadget-polytonic.css, MediaWiki:Gadget-polytonic, Πρότυπο:Polytonic και Πρότυπο:Πολυτονικό, εκτός αν θεωρήσουμε ότι κάποιες από αυτές θα πρέπει να παραμείνουν για ιστορικούς και μόνο λόγους.
Αντιγόνη (συζήτηση) 04:39, 31 Μαΐου 2017 (UTC)Απάντηση

Αντιγόνη έχεις δίκιο, ξεχάστηκαν. Δεν έχω πρόβλημα να διαγραφεί και το πρότυπο άμεσα. Είχα κάνει αυτή την αλλαγή, και με το σκεπτικό ότι είναι πρότυπο που χρησιμοποιούνταν ευρέως, και ότι πολλοί χρήστες μπαίνουν εδώ αρκετά αραιά, είπα να το αφήσω για κάποιους μήνες ώστε να μην προκληθεί σύγχιση σε χρήστες που το είχαν συνηθίσει. Αν ωστόσο θεωρείς ότι το διάστημα είναι μεγάλο, το διαγράφω και τώρα.—Ah3kal (συζήτηση) 05:35, 31 Μαΐου 2017 (UTC)Απάντηση

Ναι, ίσως να είναι καλύτερα, για το λόγο που ανέφερες, να παραμείνει προς το παρόν το {{πολυτονικό}}.
Αντιγόνη (συζήτηση) 05:42, 31 Μαΐου 2017 (UTC)Απάντηση

Please accept our apologies for cross-posting this message. This message is available for translation on Meta-Wiki.

On behalf of the Wikimedia Foundation Elections Committee, I am pleased to announce that self-nominations are being accepted for the 2017 Wikimedia Foundation Board of Trustees Elections.

The Board of Trustees (Board) is the decision-making body that is ultimately responsible for the long-term sustainability of the Wikimedia Foundation, so we value wide input into its selection. More information about this role can be found on Meta-Wiki. Please read the letter from the Board of Trustees calling for candidates.

The candidacy submission phase will last from April 7 (00:00 UTC) to April 20 (23:59 UTC).

We will also be accepting questions to ask the candidates from April 7 to April 20. You can submit your questions on Meta-Wiki.

Once the questions submission period has ended on April 20, the Elections Committee will then collate the questions for the candidates to respond to beginning on April 21.

The goal of this process is to fill the three community-selected seats on the Wikimedia Foundation Board of Trustees. The election results will be used by the Board itself to select its new members.

The full schedule for the Board elections is as follows. All dates are inclusive, that is, from the beginning of the first day (UTC) to the end of the last.

• April 7 (00:00 UTC) – April 20 (23:59 UTC) – Board nominations
• April 7 – April 20 – Board candidates questions submission period
• April 21 – April 30 – Board candidates answer questions
• May 1 – May 14 – Board voting period
• May 15–19 – Board vote checking
• May 20 – Board result announcement goal

In addition to the Board elections, we will also soon be holding elections for the following roles:

• Funds Dissemination Committee (FDC)
  • There are five positions being filled. More information about this election will be available on Meta-Wiki.

• Funds Dissemination Committee Ombudsperson (Ombuds)
  • One position is being filled. More information about this election will be available on Meta-Wiki.

Please note that this year the Board of Trustees elections will be held before the FDC and Ombuds elections. Candidates who are not elected to the Board are explicitly permitted and encouraged to submit themselves as candidates to the FDC or Ombuds positions after the results of the Board elections are announced.

More information on this year's elections can be found on Meta-Wiki. Any questions related to the election can be posted on the election talk page on Meta-Wiki, or sent to the election committee's mailing list, board-electionswikimedia.org.

On behalf of the Election Committee,
Katie Chan, Chair, Wikimedia Foundation Elections Committee
Joe Sutherland, Community Advocate, Wikimedia Foundation

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation Elections Committee, 03:36, 7 Απριλίου 2017 (UTC) • Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας • Get help

MediaWiki message delivery (συζήτηση) 17:34, 11 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Προτείνω το κλείδωμα του AutoWikiBrowser, με τον τρόπο που έγινε στην Ελληνική Βικιπαίδεια (w:Βικιπαίδεια:AutoWikiBrowser/CheckPage), και συνηθίζεται γενικώς. Νομίζω ότι ως ισχυρό εργαλείο είναι καλό να είναι υπό έλεγχο. Έχει ξανασυμβεί σε μικρά εγχειρήματα κάποιος χρήστης (που δεν γνωρίζει καν την γλώσσα) να περνάει και να αλλάζει/δημιουργεί 1000+ σελίδες. Καλό είναι να μην χρειαστεί να έχουμε κάποιο συμβάν κατάχρησης πριν πάρουμε μέτρα.

Προτείνω επίσης, αν δεν υπάρχει αντίρρηση, η Αντιγόνη που ήδη το έχει χρησιμοποιήσει να αποκτήσει αμέσως πρόσβαση σε αυτό, καθώς έχει δείξει ότι το χρησιμοποιεί αξιόπιστα και υπεύθυνα, οπότε η περιττή γραφειοκρατεία μπορεί να παρακαμφθεί.—Ah3kal (συζήτηση) 08:37, 21 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ και στα δύο. -geraki ^Σ 12:10, 21 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Έγινε.—Ah3kal (συζήτηση) 19:20, 29 Απριλίου 2017 (UTC)Απάντηση

This is a message from the Wikimedia Foundation Elections Committee. Translations are available.

Voting has begun for eligible voters in the 2017 elections for the Wikimedia Foundation Board of Trustees.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees is the ultimate governing authority of the Wikimedia Foundation, a 501(c)(3) non-profit organization registered in the United States. The Wikimedia Foundation manages many diverse projects such as Wikipedia and Commons.

The voting phase lasts from 00:00 UTC May 1 to 23:59 UTC May 14. Click here to vote. More information on the candidates and the elections can be found on the 2017 Board of Trustees election page on Meta-Wiki.

On behalf of the Elections Committee,
Katie Chan, Chair, Wikimedia Foundation Elections Committee
Joe Sutherland, Community Advocate, Wikimedia Foundation

Posted by the MediaWiki message delivery • Translate • Get help

19:14, 3 Μαΐου 2017 (UTC)

Birgit Müller (WMDE) 14:29, 8 Μαΐου 2017 (UTC)Απάντηση

Birgit Müller (WMDE) 14:39, 16 Μαΐου 2017 (UTC)Απάντηση

Message is available for translation on Meta-Wiki

The Wikimedia movement strategy core team and working groups have completed reviewing the more than 1800 thematic statements we received from the first discussion. They have identified 5 themes that were consistent across all the conversations - each with their own set of sub-themes. These are not the final themes, just an initial working draft of the core concepts.

You are invited to join the online and offline discussions taking place on these 5 themes. This round of discussions will take place between now and June 12th. You can discuss as many as you like; we ask you to participate in the ones that are most (or least) important to you.

Here are the five themes, each has a page on Meta-Wiki with more information about the theme and how to participate in that theme's discussion:

• Healthy, Inclusive Communities
• The Augmented Age
• A Truly Global Movement
• The Most Respected Source of Knowledge
• Engaging in the Knowledge Ecosystem

On the movement strategy portal on Meta-Wiki, you can find more information about each of these themes, their discussions, and how to participate.

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation • Παρακαλώ βοηθήστε να γίνει μετάφραση στη γλώσσα σας • Get help

21:08, 16 Μαΐου 2017 (UTC)

Translations of this message are available on Meta-Wiki.

On behalf of the Wikimedia Foundation Elections Committee, we are pleased to announce that self-nominations are being accepted for the 2017 Wikimedia Foundation Funds Dissemination Committee and Funds Dissemination Committee Ombudsperson elections. Please read the letter from the Wikimedia Foundation calling for candidates at on the 2017 Wikimedia Foundation elections portal.

Funds Dissemination Committee
The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions being filled. More information about this role can be found at the FDC elections page.

Funds Dissemination Committee Ombudsperson
The Funds Dissemination Committee Ombudsperson receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled. More information about this role can be found at the FDC Ombudsperson elections page.

The candidacy submission phase will last until May 28 (23:59 UTC).

We will also be accepting questions to ask the candidates until May 28. You can submit your questions on Meta-Wiki. Once the questions submission period has ended on May 28, the Elections Committee will then collate the questions for the candidates to respond to.

The goal of this process is to fill the five community-selected seats on the Wikimedia Foundation Funds Dissemination Committee and the community-selected ombudsperson. The election results will be used by the Board itself to make the appointments.

The full schedule for the FDC elections is as follows. All dates are inclusive, that is, from the beginning of the first day (UTC) to the end of the last.

• May 15 (00:00 UTC) – May 28 (23:59 UTC) – Nominations
• May 15 – May 28 – Candidates questions submission period
• May 29 – June 2 – Candidates answer questions
• June 3 – June 11 – Voting period
• June 12–14 – Vote checking
• June 15 – Goal date for announcing election results

More information on this year's elections can be found at the 2017 Wikimedia Foundation elections portal.

Please feel free to post a note about the election on your project's village pump. Any questions related to the election can be posted on the talk page on Meta-Wiki, or sent to the election committee's mailing list, board-electionswikimedia.org.

On behalf of the Election Committee,
Katie Chan, Chair, Wikimedia Foundation Elections Committee
Joe Sutherland, Community Advocate, Wikimedia Foundation

Posted by the MediaWiki message delivery • Translate • Get help

21:05, 23 Μαΐου 2017 (UTC)

Κάνοντας κλικ στο σύνδεσμο "Τυχαία σελίδα", στη μπάρα αριστερά, θα έπρεπε κανονικά να εμφανίζονται αποτελέσματα μόνο από τον κύριο ονοματοχώρο, δηλαδή κείμενα. Ωστόσο εμφανίζονται και από τον ονοματοχώρο "Σελίδα". Γνωρίζει κανείς αν αυτό συμβαίνει συνειδητά ή μήπως είναι αποτέλεσμα εσφαλμένων ρυθμίσεων; Επιπλέον, κάποιες, όχι όλες, από τις σελίδες "Σελίδα" που εμφανίζονται στα αποτελέσματα (παράδειγμα) αναγράφουν ότι "Προσμετράται ως σελίδα περιεχομένου".

Αν είναι δύσκολο διερευνηθεί και να λυθεί το ζήτημα, υπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί. Στη σελίδα MediaWiki:Sidebar να αντικατασταθεί η γραμμή ** randompage-url|randompage από ** Ειδικό:Τυχαία/Main|Τυχαίο κείμενο. Σε αυτή την περίπτωση μπορούμε να προσθέσουμε, κατά το παράδειγμα άλλων γλωσσών, σύνδεσμο προς τυχαίο συγγραφέα, προσθέτοντας στην ίδια σελίδα, κάτω από το τυχαίο σύνδεσμο το παρακάτω: ** Ειδικό:Τυχαία/Συγγραφέας|Τυχαίος συγγραφέας.
Αντιγόνη (συζήτηση) 11:04, 8 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Δεν γνωρίζω τον λόγο. Συμφωνώ με την αλλαγή. Συμφωνείς να βάλω εκτός από αυτά που αναφέρεις και το Τυχαία μεταγραφή;—Ah3kal (συζήτηση) 11:55, 8 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ, ναι.
Αντιγόνη (συζήτηση) 12:01, 8 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ξαφνικά σήμερα, σε όποια σελίδα έχω δοκιμάσει, ανεξαρτήτως αν έχει αλλάξει το status κάποιος άλλος, ή ακόμα και αν είναι καινούργια σελίδα! Το παρατηρεί κανένας άλλος αυτό;—Ah3kal (συζήτηση) 04:54, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Εγώ όχι, ούτε σε νέες σελίδες, ούτε σε σελίδες που έχω επεξεργαστεί στο παρελθόν, ούτε σε σελίδες που δεν έχω επεξεργαστεί και είναι "κόκκινες". Μπορείς να αναφέρεις μερικές συγκεκριμένες;
Αντιγόνη (συζήτηση) 05:11, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Αντιγόνη: Παραδείγματα:

• Σελίδα:Claudii Aeliani De natura animalium libri XVII, Varia historia, Epistolae fragmenta.djvu/118, μόλις τη δημιούργησα
• Σελίδα:Αβδηρίτης Τεύχος 2.djvu/12, «κόκκινη» σελίδα που έχω επεξεργαστεί μόνο εγώ
• Σελίδα:Λήθη, Λορέντζος Μαβίλης, Μπουκέτο, τομ.13, αρ.669 (1936).djvu/1, «κίτρινη» σελίδα που έχω επεξεργαστεί μόνο εγώ
• Σελίδα:Lucian, Vol 3.djvu/172, «κόκκινη» σελίδα που έχεις επεξεργαστεί μόνο εσύ

Γενικά δεν βρήκα παράδειγμα που να μην ισχύει αυτό! —Ah3kal (συζήτηση) 05:18, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Επίσης Σελίδα:Lucian, Vol 3.djvu/388, αδημιούργητη σελίδα που μου δίνει αμέσως την επιλογή για το «πράσινο». —Ah3kal (συζήτηση) 05:20, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Τέλος εδώ στην πρώτη σελίδα που αναφέρω, έκανα δοκιμή και σώθηκε με status «εγκρίθηκε».—Ah3kal (συζήτηση) 05:23, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

ping Ntetos, Geraki, μήπως έχει να κάνει με το στάτους διαχειριστή. —Ah3kal (συζήτηση) 05:26, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Εξακολουθώ να τα βλέπω όπως και πριν. Στη σελίδα Ειδικό:Έκδοση φαίνεται ότι η επέκταση ProofreadPage ενημερώθηκε πριν τρεις ημέρες. Μήπως δόθηκε τέτοια δυνατότητα σε Διαχειριστές; Μπορείς να δοκιμάσεις με τον εναλλακτικό σου λογαριασμό;
Αντιγόνη (συζήτηση) 05:29, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Χωρίς να βάζω το χέρι μου στη φωτιά, είμαι σχεδόν βέβαιος ότι μόλις σήμερα το πρωί μου εμφανίστηκε αυτή η δυνατότητα. Παρόμοια φαινόμενα αντιμετώπισαν και στην αγγλική: en:Wikisource:Scriptorium#Validation_before_proofreading. Με τον λογαριασμό Ah3kal.public που δεν έχει κανένα δικαίωμα πέρα από autoconfirmed δεν μου εμφανίζονται σπασμένες οι επιλογές, μόνο την κίτρινη μπορώ να πάω σε πράσινη (Σελίδα:Λήθη, Λορέντζος Μαβίλης, Μπουκέτο, τομ.13, αρ.669 (1936).djvu/1), που είναι λογικό.—Ah3kal (συζήτηση) 05:39, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Στη Σελίδα:Λήθη, Λορέντζος Μαβίλης, Μπουκέτο, τομ.13, αρ.669 (1936).djvu/1 δεν θα έπρεπε κανονικά να μπορείς να την κάνεις πράσινη αφού εσύ την είχες κάνει κίτρινη.
Αντιγόνη (συζήτηση) 05:59, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ναι, αλλά ως Ah3kal (για αυτό και το έχω στα παραδείγματα), το σύστημα όμως δεν καταλαβαίνει ότι ο Ah3kal.public είναι ο ίδιος, οπότε λογίζεται ως δεύτερος εξεταστής και μπορεί να το κάνει πράσινο, και για αυτό είπα ότι είναι λογικό.—Ah3kal (συζήτηση) 07:13, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

https://phabricator.wikimedia.org/T167491 και https://phabricator.wikimedia.org/T51482. Εν συντομία είναι νέο δικαίωμα (pagequality-admin) που έχουν οι Διαχειριστές (Ειδικό:ΚατάλογοςΔικαιωμάτωνΧρηστών)
Αντιγόνη (συζήτηση) 07:56, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Κάθε φορά θα πρέπει να κοιτάω το ιστορικό για να δω αν δικαιούμαι να εγκρίνω; Κάποια στιγμή θα την πατήσω και θα το κάνω το λάθος. Μήπως θα έπρεπε να ζητήσουμε το δικαίωμα να αφαιρεθεί από τους διαχειριστές στην Ελληνική Βικιθήκη; Δεν μπορώ να φανταστώ μία κατάστση όπου θα ήταν θεμιτό ή θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα που αυτό το δικαίωμα θα έλυνε. Το δεύτερο μάτι πάντα είναι απαραίτητο. —Ah3kal (συζήτηση) 08:08, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ ότι πρέπει να απενεργοποιηθεί για όλους τους χρήστες. Από ότι φαίνεται το δικαίωμα αυτό δημιουργήθηκε για περιπτώσεις που δεν αφορούν τους σκοπούς της Βικιθήκης.
Αντιγόνη (συζήτηση) 08:12, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Και σε μένα εμφανίζεται να μπορώ να το εγκρίνω κατευθείαν με τη δημιουργία της σελίδας. Δε νομίζω και γω ότι υπάρχει κάποια χρησιμότητα σε αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε να αφαιρεθεί. --Ntetos (συζήτηση) 15:10, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

1. Μπορούμε να περιμένουμε για το τυπικό 4-5 μέρες και να κάνουμε αίτημα στο phabricator.
2. Διαβάζοντας σχετικές συζητήσεις, είδα ένα μοναδικό πλεονέκτημα που μπορεί να έχει αυτό το δικαίωμα, και αυτό είναι στην περίπτωση που δημιουργηθούν ξανά σελίδες που ήταν εγκεκριμμένες. Π.χ. σε ένα βιβλίο που λείπαν σελίδες, πρέπει να μετακινηθούν κατά 3 σελίδες κάποιες, και κάποιος χρήστης το κάνει με c/p αντί με μετακίνηση. Ωστόσο μου φαίνεται πολύ σπάνια περίπτωση, και επιπλέον δεν μπορώ να φανταστώ περίπτωση που δεν μπορεί να γίνει με άλλο τρόπο. Έτσι ακόμα και σε περίπτωση που κάποια στιγμή το χρειαστούμε στο μέλλον, μπορούμε τότε να ζητήσουμε να προστεθεί ως δικαίωμα που θα μπορεί να προστίθεται και να αφαιρείται μόλις γίνει η δουλειά. (όπως είναι το botflag σε χρήστες (όχι ρομπότ) που δίνεται σε διάφορα wiki για περιορισμένο χρόνο). —Ah3kal (συζήτηση) 19:30, 9 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

@Ah3kal μπορούμε να κάνουμα το αίτημα, αλλά προς το παρόν είναι ανώφελο. Το δικαίωμα είναι νέο και απ' ότι φαίνεται προς το παρόν, έχει εισαχθεί απ' ευθείας στον κώδικα το mediawiki χωρίς να έχει δημιουργηθεί μηχανισμός ελέγχου. Στη σχετική συζητήση στο Phabricator εκφράζεται σκεπτικισμός. Πήρα την πρωτοβουλία να αναφέρω εκεί ότι το θέμα απασχολεί και την ελληνική Βικιθήκη. Φαίνεται ότι θα δημιουργηθεί κάποιος μηχανισμός. Αν και η συμμετοχή εδώ είναι πολύ μικρή, στο μεταξύ ελπίζω και άλλοι χρήστες να εκφράζουν τη γνώμη τους.
Αντιγόνη (συζήτηση) 07:53, 10 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ενημέρωση: Σήμερα παρατήρησα, αλλά πιθανώς να ισχύει κάποιες μέρες, ότι επανήλθε η προηγούμενη κατάσταση. Μάλλον αφαιρέθηκε το δικαίωμα αδιάκριτης έγκρισης σελίδων από τους διαχειριστές.—Ah3kal (συζήτηση) 11:11, 11 Ιουλίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ζητώ να δωθεί στον λογαριασμό Ah3kal.bot bot flag, το οποίο θα χρησιμοποιήσω με το AWB.

Οι επεξεργασίες θα κάνω θα τις δηλώνω εξαρχής 1-2 μέρες πριν και σε κάθε περίπτωση κάθε τύπος επεξεργασίας θα καταχωρείται σε ειδική σελίδα ημερολόγιο (Ah3kal.bot/Ημερολόγιο εργασιών).

Μία από τις πρώτες επεξεργασίες που θέλω να κάνω είναι να αφαιρέσω ή να κλείσω κάποια div από τον ονοματοχώρο «σελίδα» όπως αυτά που εμφανίζονται στο Ειδικό:LintErrors/missing-end-tag.

Στο Βιβλίο:Claudii Aeliani De natura animalium libri XVII, Varia historia, Epistolae fragmenta.djvu θέλω να αντικαταστήσω το πρότυπο {{κ}} με το {{χ}} ή κάποιο αντίστοιχο που να μπορεί να παρέχει συνδέσμους στην αρίθμηση. —Ah3kal (συζήτηση) 09:27, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Αν το αίτημα γίνεται εδώ και όχι στο Σημειωματάριο επειδή ζητείται συναίνεση, νόμιζω ότι δεν απαιτείται για τέτοιο τεχνικό ζήτημα, μόνο αποδοχή από γραφειοκράτη. Ping @Geraki και Kalogeropoulos λοιπόν. Παρόλα αυτά συμφωνώ και για τα δύο, δηλαδή bot status για το λογαριασμό Ah3kal.bot και πρόσβαση στο AWB.
Αντιγόνη (συζήτηση) 12:41, 15 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ. Έδωσα και το status. Go on - geraki ^{(συζήτηση)} 06:35, 16 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Η παραπομπή του MediaWiki:Explainconflict στο ταυτόχρονη επεξεργασία (ανύπαρκτο άρθρο) είναι σωστή ή πρέπει να παραπέμπει αλλού; --Xoristzatziki (συζήτηση) 09:16, 16 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Xoristzatziki, ο σκοπός ήταν να παραπέμπει στο w:el:Βικιπαίδεια:ταυτόχρονη επεξεργασία, αλλά το Βικιπαίδεια: είχε μάλλον ξεχαστεί. —Ah3kal (συζήτηση) 09:21, 16 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση