Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2017/Σεπτέμβριος: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
μ Ρομπότ: Ενσωμάτωση προτύπων: Ανυπόγραφο, Υπέρ, Κατά, Μετακίνηση, Δγρ, Δτρ, Έγινε, N, Y, Συγχ, Like, Ουδ, Ερ, Σχόλιο.
μ Ρομπότ: Αυτόματη αντικατάσταση κειμένου (-{{sm}} +20px)
Γραμμή 154:
 
:::::Ποιος μιλησε για επιβολή απόψεων; Για τα παραμυθια που γραφονται στην ΒΠ λέμε. [[Χρήστης:Τζερόνυμο|Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τζερόνυμο|συζήτηση]]) 11:13, 2 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
::::::Σαν το πλιάτσικο στα Καλάβρυτα, ε; {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]</sup> 11:18, 2 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
== ΑυτοΑναφορικές, Μη Ανεξάρτητες Πηγές (και ολίγον Copy Paste) ==
Γραμμή 351:
Καλησπέρα. Στην έρευνα που κάνω για την βελτίωση του λήμματος [[Σιδηροδρομική γραμμή υψηλών ταχυτήτων Αθηνών - Θεσσαλονίκης]] έπεσα πάνω σε αυτή την [http://users.sch.gr//evaggelidis61/afieroma/AF15.pdf ιστοσελίδα]. Μιας και έχει ενδιαφέρον αφιέρωμα και πολλές πληροφορίες για τους ελληνικούς σιδηρόδρομους, θα μπορούσα να την χρησιμοποιήσω για παραπομπές στο κείμενο; [[Χρήστης:Trikos|Trikos]] [[Συζήτηση χρήστη:Trikos|<sup>συζήτηση</sup>]] 16:51, 13 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
:Καλησπέρα [[Χρήστης:Trikos|Trikos]]. Θεωρώ πως ναι μπορεί να χρησιμοποιηθεί ανεπιφύλακτα μιας και είναι αφιέρωμα που εξέδωσε η Ελευθεροτυπία το 1999. Οπότε είναι αξιόπιστη πηγή. Καλές συνεισφορές! {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]]--[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 17:06, 13 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
Σ' ευχαριστώ πολύ! [[Χρήστης:Trikos|Trikos]] [[Συζήτηση χρήστη:Trikos|<sup>συζήτηση</sup>]] 17:13, 13 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
Γραμμή 497:
 
:::Συμφωνα λοιπον με την παραπομπή του φιλικού συνβικιπαιδιστή Texniths, ''"Συντάκτες που μπορεί να επιθυμούν να τραβήξουν ένα ευρύτερο φάσμα ενημερωμένων αλλά αμέτοχων συντακτών σε μια συζήτηση, μπορούν επίσης να τοποθετήσουν ουδέτερα διατυπωμένες ειδοποιήσεις στις σελίδες συζήτησης μιας Βικιεπιχείρησης, στην'' '''Αγορά''', ''ή ίσως κάποια άλλη συναφή σελίδα συζήτησης, αντί περιορισμένου αριθμού φιλικών ανακοινώσεων προς μεμονωμένους συντάκτες."''[[Χρήστης:Τζερόνυμο|Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τζερόνυμο|συζήτηση]]) 12:16, 20 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
::::[[Χρήστης:Τζερόνυμο|«Ξέχασες»]] να κάνεις '''bold''' το ''ουδέτερα διατυπωμένες''. {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]</sup> 12:37, 20 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
:::::Και φύσικα, ο [[Χρήστης:Τζερόνυμο|χρήστης]] [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CE%9B%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8C_%CE%9C%CE%AD%CF%84%CF%89%CF%80%CE%BF&diff=prev&oldid=6650814 βρίσκει αφορμή για να επανέλθει στον πρότερο διορθωπόλεμο.] --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|YBR]]</sup> 18:13, 20 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
::::Όταν η πρόταση ξεκινάει ως ''Το συγκεκριμένο λήμμα, [[Πειραϊκή Εκκλησία]] πρέπει να διαγραφεί.'', τότε μόνο ουδέτερα διατυπωμένη δεν είναι. Επίσης, όσοι ασχολούνται με προτάσεις διαγραφών λημμάτων ξέρουν που θα τις βρουν. Βρίσκονται [[Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2017|εδώ]].--[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 16:03, 20 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
Γραμμή 580:
@[[Χρήστης:Τζερόνυμο]], προτιμώ να κάνω τις μεταφράσεις στο πρόχειρό μου πρώτον, γιατί η μετάφραση της ΒΠ είναι σαν την αυτόματη μετάφραση του google, δεύτερον, τα αγγλικά διαφέρουν συντακτικά από τα ελληνικά οπότε πολλές φορές μία πρόταση είναι ακατανόητη και τρίτον, πάντα κάνω μία έρευνα παραπάνω που μπορεί να μην υπάρχει στο αγγλικό λήμμα, οπότε θα πρέπει να αυτοσχεδιάσω στη δημιουργία νέου κειμένου.
 
Σίγουρα είμαι ο χειρότερος μεταφραστής στη ΒΠ, αλλά προσπαθώ μόνος μου, ώστε να είναι πιο ανθρώπινο το κείμενο κι όχι μετάφραση του google {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] [[Χρήστης:Trikos|Trikos]] [[Συζήτηση χρήστη:Trikos|<sup>συζήτηση</sup>]] 15:31, 21 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
 
Γραμμή 719:
«''Θα ήταν καλό να αποδοθεί στα ελληνικά''». Γενικούρα, κοινώς, στην καθομιλουμένη. Παρόλα αυτά, το νόημα βγαίνει και παραβγαίνει. Νομίζω κιόλας σε αυτό συμφωνούμε όλοι. Απλώς για άλλη μία φορά η Πολιτική αναφέρει τα δεδομένα... επιστήμονες, αθλητές, ιστορικά πρόσωπα... Για αυτά δεν τίθεται καν ζήτημα υπό ποιο αλφάβητο θα αποδοθούν. Τα ζητήματα που προκύπτουν σε ποιο μοντέρνα πράγματα: ταινίες, franchise, φανταστικοί χαρακτήρες, επαγγέλματα κλπ. Το εν λόγω παρακλάδι της πολιτικής δημιουργήθηκε το 2005 και συζητήθηκε ξανά το 2011 (6 χρόνια μετά, κοινώς όσα έχουν περάσει από την πρώτη συζήτηση). Εκείνο που δεν μπορούσε να λάβει σοβαρά υπόψιν της η πολιτική το 2011 είναι ότι πλέον οι "digital natives" είναι ενεργοί κανονικά στο διαδίκτυο. Και όσο προχωράν τα χρόνια θα γίνουν η απόλυτη πλειοψηφία. Το ίδιο μπέρδεμα που μπορεί να προκαλέσει ένας τίτλος στους "digital immigrants" το ίδιο μπορεί να προκαλέσει και στους άλλους. Εξάλλου καμία πολιτική δεν μπορεί να απαντήσει και στα 100 ζητήματα που την αφορούν. Υπάρχουν και εξαιρέσεις (αυτές εμείς τις καθορίζουμε). Σχετικά, πάντως, για να απαντήσω συγκεκριμένα, δε συμφωνώ με τη μετονομασία του Ερζέ. Το δημιούργημά του έγινε γνωστό στα 20s, άντε στην επόμενη δεκαετία να έγινε γνωστός κι εδώ. Πάλι καλά που δεν έγινε γνωστός και ως ''Ερζέσιος''. Δεν είναι, όμως, το θέμα, αν έγινε γνωστός τη δεκαετία του 1970 ή του 1990... Δεν υπήρξε τότε ψηφιακή εποχή και ως επί το πλείστον δε μεταφραζόταν τίποτα. Πλέον με την ψηφιακή εποχή μεταφράζονται λιγότερα, δεν είναι κακό να ακολουθήσουμε. (Και ήδη νομίζω το κάνουμε και μπράβο μας!). Αν για παράδειγμα υπάρξει ένας νέος καλλιτέχνης με όνομα π.χ. Arerosh... Τότε με τα μπούνια ψηφίζω (και πρέπει!) να μείνει έτσι. Πρώτον γιατί έτσι γνωστός και δεύτερον γιατί όποια ελληνική πηγή υπάρχει για το όνομά του θα είναι σίγουρα αναξιόπιστη (έχω στο μυαλό μου κάποια sites)... Παρόλα αυτά, μπορούμε να συζητήσουμε εκ νέου για παλαιότερα ψευδώνυμα. Είμαστε πολύ τυχεροί, ξέρετε. Η Ελλάδα έχει μία μόνο επίσημη γλώσσα, δεν έχει δεύτερη. Καλύτερα από άλλες, οι Έλληνες μπορούν είτε να μιλήσουν είτε να κατανοήσουν την αγγλική γλώσσα, η οποία είναι η γλώσσα της εποχής, είναι η γλώσσα που κυριαρχεί. Νομίζω μπορούμε να συνεχίσουμε να το εκμεταλλευόμαστε, όπως ήδη κάνουμε (μπράβο μας και πάλι!). Και στην τελικά, η Ελλάδα είναι μέλος της Ε.Ε. της οποίας η επίσημη γλώσσα είναι τα αγγλικά. Έχουμε, πρακτικά, πολλούς λόγους να συνεχίσουμε να κάνουμε τη ζωή μας εύκολη, από το να γελοιοποιούμε την ελληνική και να εισάγουμε λανθασμένους ή, απλά, κατά προσέγγιση τίτλους. —[[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν|(''παρακαλῶ''...)]]</sup> 21:42, 26 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
Υ.Γ. To ''Digital native'' θα ήταν καλή ιδέα για λήμμα, για όποιον ενδιαφέρεται. Έχω ακούσει και στην τηλεόραση να αποδίδεται ως "Ψηφιακός ιθαγενής" και το αντίθετο, "Ψηφιακός μετανάστης". {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] —[[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν|(''παρακαλῶ''...)]]</sup> 21:42, 26 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
 
Γραμμή 808:
Βελτιώνω το λήμμα της [[Άνδρος|Άνδρου]] κυρίως στο τμήμα της ιστορίας. Έχω τη τύχη να έχω την Πατριδογνωσία, βιβλία που αναφέρουν την ιστορία κάθε τόπου αναλυτικά. Παρ' όλα αυτά αναφέρει ότι "η δημοσίευση ή αναπαραγωγή (μερική, ολική ή περιληπτική) [...] επιτρέπεται μόνο με γραπτή άδεια του εκδότη." Η ερώτησή μου είναι: μπορώ να το χρησιμοποιήσω σαν παραπομπή ή θα βαρέσει copyrights; [[Χρήστης:Trikos|Trikos]] [[Συζήτηση χρήστη:Trikos|<sup>συζήτηση</sup>]] 15:15, 28 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
Όχι, [[Χρήστης:Trikos|Trikos]], δεν θα "βαρέσει copyrights", καθώς αυτό που θες να κάνεις είναι απλή παράθεση ως πηγή τεκμηρίωσης και όχι ακριβή αντιγραφή του περιεχομένου. Αυτό θέλουν να αποφύγουν και όχι το "σύμφωνα με το Τάδε, τα πράγματα έγιναν έτσι κι έτσι", το οποίο απλά δεν έχει σχέση με παραβίαση πνευματικών, εκτός κι άμα έκανες κατά λέξη αντιγραφή περιεχομένου, κάτι που όμως πιστεύω πως ασφαλώς και δεν (θα) το έκανες... {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 15:22, 28 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)
 
:[[Χρήστης:Glorious 93|Glorious 93]] Όχι, όμως μπορεί να τύχει να χρησιμοποιήσω περιληπτικά κάποια πρόταση, εκεί στάθηκα (για μία λέξη έχασα ένα μισάωρο {{sm}}[[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] ). [[Χρήστης:Trikos|Trikos]] [[Συζήτηση χρήστη:Trikos|<sup>συζήτηση</sup>]] 15:26, 28 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)